1 नवंबर, 2023 को ईरानी वाणिज्य दूतावास में विशेष साक्षात्कार लिया गया

प्रश्न: चल रहे गाजा युद्ध और ईरान और भारत के बीच संबंधों पर आपकी सामान्य राय क्या है?
उत्तर: भगवान के नाम पर, दयालु, दयालु। पूरे भारत में अपने पते पर गाजा के बारे में रिपोर्ट करने के लिए यहां आने के लिए धन्यवाद। सबसे पहले, ईरान और भारत के द्विपक्षीय संबंध लगातार बढ़े हैं, लेकिन आर्थिक रूप से 2018 से पहले के वर्षों की तुलना में जब भारत ईरान से कच्चा तेल आयात कर रहा था, हम उस स्तर पर नहीं हैं जहां हम होना चाहते हैं। इसका मुख्य कारण ईरान पर लगे आर्थिक प्रतिबंध हैं। संस्कृति की दृष्टि से हमारे बीच उत्कृष्ट संबंध हैं। मुझे ध्यान देना होगा कि तेहरान में भारतीय दूतावास वास्तव में सहयोगी रहा है और हमारी बारी के लिए हम उन लोगों को अधिक व्यापक सुविधाएं प्रदान कर रहे हैं जो दर्शनीय स्थलों की यात्रा, निजी और पारिवारिक यात्राओं या व्यावसायिक उद्देश्यों के लिए ईरान जाना चाहते हैं। बेशक, रुचि के सभी क्षेत्रों में संबंधों के विस्तार की गुंजाइश हमेशा बनी रहती है। उल्लेख करने योग्य एक बात यह है कि यदि भारत कच्चे तेल के आयात को फिर से शुरू करने का विकल्प चुनता है, तो हम भारत से चावल, मक्का और चीनी जैसी अधिक बुनियादी वस्तुओं का आयात करने की स्थिति में हो सकते हैं।

प्रश्न: क्या आपको लगता है कि जनरल सुलेमानी की अमेरिकी हत्या ने ईरान द्वारा भारत से बासमती चावल के आयात में कोई भूमिका निभाई?
उत्तर: फार्मास्यूटिकल्स जैसे कुछ विशिष्ट क्षेत्रों में व्यापार अब नियमित हो गया है। चावल के आयात की स्थिति बेहतर है लेकिन उतनी वांछनीय नहीं है जितनी हो सकती है। इसका कारण ईरान द्वारा भारत को निर्यात किये जाने वाले पर्याप्त रुपयों की कमी है जिससे व्यापारी भारतीय चावल का आयात कर सकें।

प्रश्न: रियाल-रुपया तंत्र कैसे आ रहा है?
उत्तर: इसे अभी तक लागू नहीं किया गया है. यह आरबीआई (भारतीय रिजर्व बैंक) की कुछ चिंताओं और नियमों के कारण हो सकता है, लेकिन हमारी ओर से हम तैयार हैं।

प्रश्न: क्या तेल निर्यात पूरी तरह बंद हो गया है?
उत्तर: हां. अवसर की खिड़कियाँ खुली हैं जैसा कि भारी-भरकम स्वीकृत रूसी तेल के मामले में है, और भारत प्रत्येक बैरल पर प्रदान की गई पर्याप्त छूट का अच्छा उपयोग कर सकता है। हमने इस संबंध में बातचीत की है, लेकिन भारतीय पक्ष की कुछ राजनीतिक चिंताओं और अमेरिकी दबाव के कारण उन्होंने बातचीत रोक दी है।

प्रश्न: गाजा संघर्ष की बात करें तो कई देश कह रहे हैं कि ईरान हमास और हिजबुल्लाह का समर्थन कर रहा है, इसके पीछे की सच्चाई क्या है?
उत्तर:बहुत स्पष्ट रूप से, ईरान की सामान्य नीति दुनिया भर के सभी उत्पीड़ितों और पीड़ितों का समर्थन करना है। कोई सांप्रदायिक पूर्वाग्रह नहीं है चाहे वे सुन्नी हों या शिया, या मुस्लिम हों या गैर-मुस्लिम। आईएसआईएस संकट के दौरान, इस्लामिक रिपब्लिक ऑफ ईरान ने दर्द और पीड़ा में लोगों का समर्थन किया, जिसका एक उदाहरण आईएसआईएस लड़ाकों को आईएसआईएस द्वारा 23 दिनों की कैद के बाद 46 भारतीय बंधकों को रिहा करने के लिए मजबूर करने के जनरल सुलेमानी के प्रयास हैं। 7 अक्टूबर को शुरू हुए गाजा संघर्ष के संबंध में, ईरान की कोई भागीदारी नहीं थी। यह निर्णय फ़िलिस्तीनियों द्वारा गाजा में स्वयं लिया गया था, और यह ज़ायोनी शासन द्वारा किए गए 75 वर्षों से अधिक के उत्पीड़न, कब्जे, बमबारी, नरसंहार और मानवता के खिलाफ अपराधों का संचयी प्रभाव था। दूसरी ओर, दोनों पक्षों के बीच क्षेत्रीय और अंतरराष्ट्रीय स्तर पर 30 वर्षों से अधिक समय से बातचीत चल रही है, लेकिन यह इजरायली पक्ष में प्रतिबद्धता की कमी और उनकी विस्तारवादी नीति है जिसने उन्हें बाधित किया है। चूँकि युद्ध का आरंभिक दिन विशिष्ट था, यह ज़ायोनी तंत्र और उनके पश्चिमी सहयोगियों के लिए एक बड़ा झटका था। यह उस अजेय छवि के लिए एक वास्तविक झटका साबित हुआ जिसे ज़ायोनी शासन मीडिया पर प्रचारित कर रहा था।

प्रश्न: कुछ लोग कहते हैं कि हमास द्वारा दागे गए रॉकेट और उनकी तकनीक ईरान द्वारा प्रदान की गई थी। क्या आपको लगता है कि धारणा सही है?
उत्तर: आज की दुनिया में जो एक खुला वैश्विक गांव है, प्रौद्योगिकी को डार्क वेब और ब्लैक मार्केट से आसानी से प्राप्त किया जा सकता है। यहां तक कि कुछ लोगों का मानना है कि यूक्रेन को आपूर्ति किए जाने वाले कुछ हथियार दूसरे देशों में पहुंच जाते हैं।

प्रश्न: हिजबुल्लाह के बारे में क्या ख्याल है?
उत्तर: यह लेबनान में एक बहुत लोकप्रिय और सुसंगठित पार्टी है जिसे सरकार का समर्थन प्राप्त है क्योंकि उनकी एक कैबिनेट मंत्री के साथ बहुत मजबूत राजनीतिक उपस्थिति भी है। प्रतिरोध समूह जो निर्णय लेते हैं वे क्षेत्र में विकास के उनके आकलन के आधार पर उनके अपने निर्णय होते हैं। इस्लामी गणतंत्र ईरान की नीति, मुझे दोहराना चाहिए, दबे हुए लोगों का आर्थिक, नैतिक या परामर्श के माध्यम से समर्थन करना है। गाजा में अपडेट के साथ, घिरे हुए लोगों को भोजन, दवा और अन्य मानवीय सहायता से मदद करने की कोई संभावना नहीं बची है। यह ईरान की सहायता तक सीमित नहीं है; अंतरराष्ट्रीय एजेंसियों द्वारा भेजे गए कई ट्रकों को राफा क्रॉसिंग (मिस्र-गाजा सीमा पर) पर रोक दिया गया है, उन्होंने बर्बरता और चोरी करने के बाद केवल कुछ ट्रकों को ही जाने दिया। पानी, बिजली और कनेक्टिविटी काट दी गई है. ज़ायोनी शासन दुनिया में एक नए प्रकार की बर्बरता लाने और सैन्य और कब्जे वाले समुदाय को गिनी पिग के रूप में इस्तेमाल करने में कामयाब रहा। बर्बरता का स्तर अविश्वसनीय है, गाजा के उत्तर से दक्षिण तक बड़े पैमाने पर प्रवासन को यह दावा करते हुए मजबूर किया जाता है कि यह सुरक्षित होगा और फिर गाजा के दक्षिण में नागरिकों, ज्यादातर महिलाओं और बच्चों को निशाना बनाया जाता है। ज़ायोनी शासन का उपयोग केवल छल, कपट और हेरफेर करने के लिए किया जाता है। उनका अंतिम लक्ष्य गेज़ को खाली करने के लिए फिलिस्तीनियों की भूमि को हड़पना है, फिर वेस्ट बैंक की ओर जाना है और वहां से जॉर्डन, सीरिया, लेबनान और बाकी अरब देशों की ओर जाना है।

प्रश्न: ऐसे दावे हैं कि हमास के आतंकवादियों ने एक गर्भवती महिला का गर्भाशय काट दिया। क्या वह सही है?
उत्तर: इस विशेष घटना को कभी भी मीडिया आउटलेट्स द्वारा रिपोर्ट नहीं किया गया था और मुझे लगता है कि ‘एक्स’ (पूर्व में ट्विटर) पर किसी ने पोस्ट किया था जिसने दावा किया था कि उसका दोस्त स्रोत है। भयावह मुद्दा यह है कि अस्पतालों, चर्चों, मस्जिदों और शरणार्थी शिविरों पर ज़ायोनी शासन द्वारा की गई अंधाधुंध बमबारी में राहत के बदले में हमास द्वारा अधिक कैदियों को रिहा करने और उन सभी को रिहा करने की इच्छा व्यक्त करने के बावजूद, ज़ायोनी शासन ने इनकार कर दिया। युद्धविराम स्वीकार करना. आज तक, ज़ायोनी शासन ने गाजा में प्रति वर्ग मीटर 5 टन के हिसाब से 18,000 टन से अधिक बम गिराए हैं, जो एक बहुत ही भयानक कालीन बमबारी अभियान है, जिसमें 8 हजार से अधिक फिलिस्तीनियों का नरसंहार किया गया है, जिनमें से 70 प्रतिशत महिलाएं और बच्चे हैं, 20 से अधिक लोग बचे हैं। हज़ार लोग अपंग हो गए और 14 लाख से अधिक लोग विस्थापित हो गए। नेतन्याहू के प्रति बढ़ते असंतोष और उनके द्वारा किए गए अलोकप्रिय न्यायिक सुधारों के साथ ज़ायोनी शासन के भीतर की राजनीतिक पेचीदगियाँ उनके लिए युद्ध की आग को भड़काने में राजनीतिक लाभ हासिल करने का एक और कारक हो सकती हैं। ज़ायोनी शासन के प्रति अमेरिका के अटूट समर्थन का आकलन अगले साल के चुनावों और उन पर ज़ायोनी लॉबी और मीडिया के प्रभाव के अनुरूप भी किया जा सकता है।

प्रश्न: क्या ईरान दो-राष्ट्र समाधान का समर्थन करता है?
उत्तर: इस संबंध में इस्लामिक रिपब्लिक ऑफ ईरान की नीति उनके भविष्य का निर्धारण करने के लिए सभी मुस्लिम और यहूदियों के साथ-साथ विस्थापित लोगों की भागीदारी के साथ एक जनमत संग्रह आयोजित करना है। चाहे कुछ भी हो, ईरान नतीजे का सम्मान करेगा। समस्या ज़ायोनी शासन और उनकी कब्ज़ा और कब्ज़े की विस्तारवादी नीति है। इस संघर्ष के बावजूद, वे किसी भी अंतरराष्ट्रीय कानून और सम्मेलनों का सम्मान नहीं करते हैं।

प्रश्न: क्या आपको लगता है कि इज़राइल गाजा पर पूर्ण पैमाने पर जमीनी हमला करने का साहस करेगा?
उत्तर: यहां तक कि अमेरिका भी इसका समर्थन नहीं करता है क्योंकि वे जानते हैं कि यह एक और संघर्षपूर्ण युद्ध में बदल जाएगा जैसा कि हम यूक्रेन में देखते हैं। अमेरिका प्रभावित होगा क्योंकि इस क्षेत्र में उनके कई सैन्य अड्डे हैं; कल, उनके प्रमुख रसद और खुफिया ठिकानों में से एक पर इराकी प्रतिरोध समूह द्वारा हमला किया गया था।

प्रश्न: युद्ध किस दिशा में जाएगा?
उत्तर: इसकी भविष्यवाणी कोई नहीं कर सकता. कुछ लोग कहते हैं कि इसमें 6 सप्ताह से 6 महीने लगेंगे; यह यूक्रेन के साथ ज़मीनी स्थिति जैसा है, कोई नहीं जानता। उस समय पंडितों ने सोचा था कि रूसी सेना केवल एक सप्ताह में यूक्रेन पर कब्ज़ा कर लेगी। फिलिस्तीनियों को दुनिया भर के कई मुस्लिम और गैर-मुस्लिम लोगों का समर्थन प्राप्त है, इसलिए यह यूक्रेन से भी अधिक लचीला है। गाजा में युद्ध के खिलाफ विरोध प्रदर्शन अमेरिकी कांग्रेस तक पहुंच गया, जो लाल रंग से रंगे हाथों के साथ कक्ष के पीछे बैठे थे, प्रदर्शनकारियों ने ब्लिंकन पर चिल्लाया: “आपके हाथों पर खून लगा है!”

प्रश्न: हाल के वर्षों में इजराइल ने क्षेत्रीय देशों के साथ शांति स्थापित करने के प्रयास किये हैं. क्या ऐसा है?
उत्तर: यह संयुक्त अरब अमीरात, बहरीन, मोरक्को और सउदी के साथ राजनयिक संबंध स्थापित करने की कोशिश कर रहा था; शांति प्रक्रिया अलग है.

प्रश्न: क्या आपको लगता है कि हमास शांति प्रक्रिया को बाधित करने की कोशिश कर रहा था? हाल ही में भी चीन ने सऊदी अरब और ईरान के बीच शांति समझौता कराया था. मौजूदा संकट के कारण उस पर क्या प्रभाव पड़ेगा?
उत्तर: क्षेत्र में कोई भी कार्रवाई द्विपक्षीय और बहुपक्षीय संबंधों पर व्यापक प्रभाव डालती है।

प्रश्न: ईरान और भारत संबंधों पर वापस आते हैं: अमेरिकी प्रतिबंधों के कारण तेल की खरीद बंद हो गई और इस बीच ईरान ने चीन के साथ 25 साल के सैन्य समझौते पर हस्ताक्षर किए?
उत्तर: ठीक है, मैं आपको सही कर दूं। इसे “व्यापक समझौता” कहा जाता है जो अधिक आर्थिक-उन्मुख है; कुछ समय पहले हमने भारत के सामने इसी दीर्घकालिक सर्वसमावेशी समझौते का प्रस्ताव रखा था, हालाँकि हमें कोई आधिकारिक प्रतिक्रिया नहीं मिली है।

प्रश्न: क्या आप कह सकते हैं कि ईरान का झुकाव चीन की ओर ज्यादा हो गया है और भारत के साथ उसके संबंधों में दूरी आ गई है?
उत्तर: चाबहार बंदरगाह के संबंध में, मेरी व्यक्तिगत राय यह है कि यद्यपि भारत को चाबहार के लिए मंजूरी में छूट प्राप्त है, लेकिन ऐसा लगता है कि भारत इस परियोजना को आगे बढ़ाने के लिए अनिच्छुक है। सौभाग्य से, दीर्घकालिक परियोजना के लिए मसौदा समझौते को लगभग अंतिम रूप दे दिया गया है। इसके अतिरिक्त, यूक्रेन संकट के बाद भारत ने चाबहार के संचालन में अधिक रुचि दिखाई है। चाबहार न केवल व्यापार-केंद्रित है बल्कि एक रणनीतिक बंदरगाह भी है। चीन भी ‘वन बेल्ट वन रोड इनिशिएटिव’ (बेल्ट एंड रोड इनिशिएटिव) में भारी निवेश के कारण चाबहार परियोजना में भाग लेने के लिए उत्सुक है। बेशक, हमने अपने दीर्घकालिक समझौते के कारण भारत को प्राथमिकता दी है। मैं स्पष्ट कहूँ तो, चीन ने अपनी निर्णय लेने की प्रक्रिया में अधिक स्वतंत्र होना दिखाया है; वीटो शक्ति के साथ संयुक्त राष्ट्र सुरक्षा परिषद का सदस्य। भारत भी ऐसा ही बनने की कोशिश कर रहा है क्योंकि वह अब दुनिया में एक प्रमुख आर्थिक खिलाड़ी बन रहा है, लेकिन राजनीतिक दृष्टि से वे कुछ देशों के साथ समन्वय स्थापित करने की कोशिश कर रहे हैं।

प्रश्न: भारत फ़िलिस्तीनी मुद्दे का समर्थन करता था…
उत्तर: अब भी हैं, लेकिन एक तरफ झुकते दिख रहे हैं.

प्रश्न: क्या आपको लगता है कि अगर हमास ने अंग्रेजों से भारतीय स्वतंत्रता संग्राम के दौरान महात्मा गांधी की तरह अहिंसक उपाय अपनाए, तो दुनिया अधिक खुले तौर पर उनका समर्थन कर सकती है?
उत्तर:शांतिपूर्ण प्रतिरोध का अनुभव वास्तव में उस समय के अनुकूल अद्वितीय था। अब जबकि कई राष्ट्र (सरकारें नहीं) उत्पीड़ितों का समर्थन करते हैं, ऐसा करने का कोई खास आधार नहीं है। फ़िलिस्तीनियों को उनकी मातृभूमि से बाहर निकाल दिया गया है, और अब दर्जनों से अधिक बमबारी के तहत, उन्हें अपने जीवन की रक्षा के लिए कुछ करने में सक्षम होना पड़ा। नागरिक परिसरों में शरण लेने वाले नागरिकों को निशाना बनाकर अंधाधुंध बमबारी करके ज़ायोनी शासन की प्रतिक्रिया असंगत रही है; उनका अंतिम लक्ष्य फ़िलिस्तीनियों को मिटाना है, ऐसा लगता है कि वे केवल एक बहाना ढूंढ रहे थे। आश्चर्यजनक रूप से, कुछ पश्चिमी देशों और अमेरिका ने गाजा में युद्धविराम पर संयुक्त राष्ट्र महासभा के मतदान का विरोध किया, इससे भी अधिक आश्चर्य की बात यह थी कि कुछ देशों ने मतदान में भाग नहीं लिया।

प्रश्न: समाप्त करने से पहले, मैं बस एक बात पूछना चाहता हूं। हाल ही में ऐसी खबरें आई थीं कि भारत ने ईरान में बंदर अब्बास बंदरगाह के माध्यम से आर्मेनिया को स्वदेशी रूप से विकसित पिनाका मल्टी-बैरल रॉकेट लॉन्चर सिस्टम की आपूर्ति की है। क्या वह सच है? भारत, ईरान और आर्मेनिया के बीच हालिया समझौता किस बारे में है?
उत्तर: (हंसते हुए) आपको मुझसे ज्यादा जानना चाहिए। नहीं, वे अफवाहें थीं। मुझे नहीं लगता कि भारत ऐसे जोखिम भरे कारोबार में शामिल होगा.’ हाँ, एक समझौता है. लेकिन यह सिर्फ एक पारगमन समझौता है.